共2条
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问
1。示波器的表笔地是否应与机壳地接通,或者说,示波器是否应该接地?
2。将示波器表笔地和探头夹在一起,即将输入短路,放到线路的地线上,看到的波形是否就是地线共模干扰?
3。地线共模干扰对于毫伏级放大电路有什么危害?
4。如果有危害,怎么去处地线共模干扰?
恳请各位大侠指点!! 答 1: 你一定碰到什么情况了... 答 2: 外壳接地主要是为了保护示波器2、是的
3、影响放大的精度
4、选用共模抑制比高的运放 答 3: 只可能减小地线共模干扰的影响,不可能消除。 答 4: 还是有点迷糊什么叫地线共模干扰?
所谓共模信号,一般是指针对两个输入端上输入信号的共有部分。例如:两个输入端的信号分别是5.00和5.02,则共模信号是5v,差模信号是20mV。那么这个所谓的5V是指信号对地的差。而20mV是指5.02对5.0的差。那么地线上的共模干扰是指哪里对哪里的差呢?
也就是说,示波器上显示的波形,到底是以哪个地方为参考点的呢?
迷糊! 答 5: 共模一般是指大地,或系统的共同参考点。放大电路只放大+,-输入端的压差,但+,-输入端对对参考地的信号的大小会影响到输出,只不过在不同的电路或芯片有不同的影响强度。打个比方,对运放而言输入5.2h和5.0 与输入1.2和1.0,照理说他们的压差是一样的,放大出来结果应该一样,但是实际共模电压改变了,从5v变成1.0v在,输出上还是会有微小的差异,在精密测量是不能忽视的。 答 6: 楼上说的对但我们现在讨论的是地线上的共模信号,不是运放输入端的信号。
地线上的共模信号又是以哪里为参考的呢?
答 7: RE:1.示波器的探头地线,已经跟示波器内部的地线及外壳连接。要求是将示波器的接地
端子跟电源的保护地连接。
2.你的测量方法不对。地线上产生的电压,可看作是共模干扰。如果要测量示波器
跟设备之间的这种电压,则应该将示波器的地线端子跟设备地线连接,然后用示波器
探头探针去接触需要测试的设备的地线点,而探头的地线悬空。如果要测试两个设备
的地线上的这种电压,则应该将示波器的地线端子跟两个设备地线连接,然后将
示波器模式选择为相加,通道2选择为反向,拿两个探头探针去接触设备要测试
的接地点,而探头地线悬空。
3.会降低信号的信噪比。
4.处理办法:合理选择接地点;改用差分放大;隔离;预放大;信号变换等。 答 8: 是不是这样?斑竹的答复是否可以这样理解:
所谓“地线共模信号”就是指PCB地对设备接地点(三端插头的中心插头)的电压信号?
我来仔细解释一下我遇到的情况吧。
我有一系统,包括一块模拟放大板和一块数字接口板,用于与PC104总线联络。
现在的情况是,模拟放大板使用精密实验电源,输出正负12V,电源输出噪声峰峰值5mV以下。用78L08和79L08产生正负8V,输出端电容470uF
数字接口板用计算机ATX电源供电。分别使用了正负12V和5V,模拟部分和数字部分肯定是单点接地的了。
但还是无法避免ATX电源的干扰。单独使用模拟放大板时,最终输出信号的噪声峰峰值10mV左右。一旦接上ATX电源,模拟输出立即变为峰峰值100mV以上。
偶然发现,即便将示波器表笔地和探针接到一起,地线上仍然有信号100mV左右。因此才提出上述问题。
computer00能再给出出注意么? 答 9: RE:我指的是,两个设备,两个地之间的电压。
你所说的那个,是PC电源地跟你的示波器地之间存在着较高电压所至。你用一条
短而粗的电缆,将示波器的接地端子,跟PC电源的地连接,然后再把示波器的探
头跟接地夹连在一起,去测量PC电源的地,你会发现所测结果会小很多的。所以
要合理的接地和合理的选择接地点。 答 10: 两个电源并没有一点接地1、你的所有设备都是通过电源插座与电源的保护地相连,而电源保护地上
的干扰是很大的,而且无法做到一点接地,有地环流存在。这就是你的示
波器看到的现象。设备的系统地应最好接真正的大地而不是保护地(现在你
无法做到)
2、有条件用电池给模拟放大板供电试试,共地点接在数字供电口的负极,
并把这点做为你的系统地,这样引线最短,以免再引入干扰。
3,因电脑的噪声是很大的,电脑接到数字板的电源最好加个电源噪声滤
波器(有买的),带有共模抑流圈的那种,以滤除电源的共模和差模噪声。
4、实在不行只有考虑用光偶了。
【注】:
这个问题我曾经在本栏发过一个贴叫【抗干扰技术难题,请模拟高手来次过招】,里面有很多人回贴,有些有一定的价值,你可以看看。
(发此贴的目的没别的意思,只是觉得是个常碰到的问题,希望大家动动脑
子,请版主们不要误会。 ^_^)
答 11: 设想一下:在保证不电到自己的情况下,将示波器的保护地断开,再次将表笔地和探针夹在一起看模拟地,各位估计一下能看到什么东西呢? 答 12: 用我的示波器,在接触时,可以看到电火花就是如果不接保护地,拿示波器的夹子去接触电脑的地线,会冒火花。 答 13: 打火?看来只能用隔离变压器将示波器完全浮起来才行了。呵呵! 答 14: 要将将示波器完全浮起来也不容易用普通隔离变压器只能隔离工频,对共模干扰无能为力。必须用抗噪声
隔离变压器,但必须要接大地屏蔽。即使示波器用电池供电,这么个大
家伙,外壳又是金属的,与周围的物体之间的分布电容也不小,要真正
的浮起来也不容易。 答 15: 有简单的办法啊用个UPS,彻底离开市电,电池供电! 答 16: 再谈谈你说的把探头和地线夹接在一起时的情况。如果在附近没有较强的空间电磁辐射的情况下,示波器的波形一般小于20mv,
但在较强电磁场的干扰下,即使降地线夹子和探头短接。这个时候其实探头和地线到示波器的AD转换器之间是有阻抗的,也就是说AD转换器的信号输入和AD参考地之间并非完全短接等电位的,将短路的夹子和地线接近其他信号载体时,特别是高频信号时,可以看见信号还是有一定幅度的,这就是示波器的探头的选取为什么这么重要的原因。而共模干扰之所以起作用就是因为在放大器的两个输入点(+,-)通道上的不完全一致产生的。
2。将示波器表笔地和探头夹在一起,即将输入短路,放到线路的地线上,看到的波形是否就是地线共模干扰?
3。地线共模干扰对于毫伏级放大电路有什么危害?
4。如果有危害,怎么去处地线共模干扰?
恳请各位大侠指点!! 答 1: 你一定碰到什么情况了... 答 2: 外壳接地主要是为了保护示波器2、是的
3、影响放大的精度
4、选用共模抑制比高的运放 答 3: 只可能减小地线共模干扰的影响,不可能消除。 答 4: 还是有点迷糊什么叫地线共模干扰?
所谓共模信号,一般是指针对两个输入端上输入信号的共有部分。例如:两个输入端的信号分别是5.00和5.02,则共模信号是5v,差模信号是20mV。那么这个所谓的5V是指信号对地的差。而20mV是指5.02对5.0的差。那么地线上的共模干扰是指哪里对哪里的差呢?
也就是说,示波器上显示的波形,到底是以哪个地方为参考点的呢?
迷糊! 答 5: 共模一般是指大地,或系统的共同参考点。放大电路只放大+,-输入端的压差,但+,-输入端对对参考地的信号的大小会影响到输出,只不过在不同的电路或芯片有不同的影响强度。打个比方,对运放而言输入5.2h和5.0 与输入1.2和1.0,照理说他们的压差是一样的,放大出来结果应该一样,但是实际共模电压改变了,从5v变成1.0v在,输出上还是会有微小的差异,在精密测量是不能忽视的。 答 6: 楼上说的对但我们现在讨论的是地线上的共模信号,不是运放输入端的信号。
地线上的共模信号又是以哪里为参考的呢?
答 7: RE:1.示波器的探头地线,已经跟示波器内部的地线及外壳连接。要求是将示波器的接地
端子跟电源的保护地连接。
2.你的测量方法不对。地线上产生的电压,可看作是共模干扰。如果要测量示波器
跟设备之间的这种电压,则应该将示波器的地线端子跟设备地线连接,然后用示波器
探头探针去接触需要测试的设备的地线点,而探头的地线悬空。如果要测试两个设备
的地线上的这种电压,则应该将示波器的地线端子跟两个设备地线连接,然后将
示波器模式选择为相加,通道2选择为反向,拿两个探头探针去接触设备要测试
的接地点,而探头地线悬空。
3.会降低信号的信噪比。
4.处理办法:合理选择接地点;改用差分放大;隔离;预放大;信号变换等。 答 8: 是不是这样?斑竹的答复是否可以这样理解:
所谓“地线共模信号”就是指PCB地对设备接地点(三端插头的中心插头)的电压信号?
我来仔细解释一下我遇到的情况吧。
我有一系统,包括一块模拟放大板和一块数字接口板,用于与PC104总线联络。
现在的情况是,模拟放大板使用精密实验电源,输出正负12V,电源输出噪声峰峰值5mV以下。用78L08和79L08产生正负8V,输出端电容470uF
数字接口板用计算机ATX电源供电。分别使用了正负12V和5V,模拟部分和数字部分肯定是单点接地的了。
但还是无法避免ATX电源的干扰。单独使用模拟放大板时,最终输出信号的噪声峰峰值10mV左右。一旦接上ATX电源,模拟输出立即变为峰峰值100mV以上。
偶然发现,即便将示波器表笔地和探针接到一起,地线上仍然有信号100mV左右。因此才提出上述问题。
computer00能再给出出注意么? 答 9: RE:我指的是,两个设备,两个地之间的电压。
你所说的那个,是PC电源地跟你的示波器地之间存在着较高电压所至。你用一条
短而粗的电缆,将示波器的接地端子,跟PC电源的地连接,然后再把示波器的探
头跟接地夹连在一起,去测量PC电源的地,你会发现所测结果会小很多的。所以
要合理的接地和合理的选择接地点。 答 10: 两个电源并没有一点接地1、你的所有设备都是通过电源插座与电源的保护地相连,而电源保护地上
的干扰是很大的,而且无法做到一点接地,有地环流存在。这就是你的示
波器看到的现象。设备的系统地应最好接真正的大地而不是保护地(现在你
无法做到)
2、有条件用电池给模拟放大板供电试试,共地点接在数字供电口的负极,
并把这点做为你的系统地,这样引线最短,以免再引入干扰。
3,因电脑的噪声是很大的,电脑接到数字板的电源最好加个电源噪声滤
波器(有买的),带有共模抑流圈的那种,以滤除电源的共模和差模噪声。
4、实在不行只有考虑用光偶了。
【注】:
这个问题我曾经在本栏发过一个贴叫【抗干扰技术难题,请模拟高手来次过招】,里面有很多人回贴,有些有一定的价值,你可以看看。
(发此贴的目的没别的意思,只是觉得是个常碰到的问题,希望大家动动脑
子,请版主们不要误会。 ^_^)
答 11: 设想一下:在保证不电到自己的情况下,将示波器的保护地断开,再次将表笔地和探针夹在一起看模拟地,各位估计一下能看到什么东西呢? 答 12: 用我的示波器,在接触时,可以看到电火花就是如果不接保护地,拿示波器的夹子去接触电脑的地线,会冒火花。 答 13: 打火?看来只能用隔离变压器将示波器完全浮起来才行了。呵呵! 答 14: 要将将示波器完全浮起来也不容易用普通隔离变压器只能隔离工频,对共模干扰无能为力。必须用抗噪声
隔离变压器,但必须要接大地屏蔽。即使示波器用电池供电,这么个大
家伙,外壳又是金属的,与周围的物体之间的分布电容也不小,要真正
的浮起来也不容易。 答 15: 有简单的办法啊用个UPS,彻底离开市电,电池供电! 答 16: 再谈谈你说的把探头和地线夹接在一起时的情况。如果在附近没有较强的空间电磁辐射的情况下,示波器的波形一般小于20mv,
但在较强电磁场的干扰下,即使降地线夹子和探头短接。这个时候其实探头和地线到示波器的AD转换器之间是有阻抗的,也就是说AD转换器的信号输入和AD参考地之间并非完全短接等电位的,将短路的夹子和地线接近其他信号载体时,特别是高频信号时,可以看见信号还是有一定幅度的,这就是示波器的探头的选取为什么这么重要的原因。而共模干扰之所以起作用就是因为在放大器的两个输入点(+,-)通道上的不完全一致产生的。
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