共2条
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汽车空调冷凝板的检测用什么方法好?
问
我最近有个朋友请教我一个问题,我没有能够给出比较满意的答案,所以来网上问问大家:
汽车冷凝器是我们大家都知道的,其作用和家用空调的冷凝器作用一样是提供热交换的.其流通的介质就是R134等,高压的R134流进冷凝其的入口,然后通过毛细管就形成了减压,就产生了吸收热量的效果.而汽车空间是非常有限的,如何在有限的空间延长其他流过的路径长度,他们采用在管内焊接隔板的方法来实现,从图中的气流方向就很容易明白这一点,但是这样又带来一个新的技术问题,就是在焊接的时候,由于工艺不能够完全保证焊接的可靠性,如果隔板焊接不好,气体直接流过隔板,而同时流过对应的毛细管的介质就少,必然带来制冷效果打折扣.同时也容易在隔板处形成较大的压力差,从而在隔板局部形成过冷情况,甚至有结冰块的情况,这样对整个汽车空调系统是非常大的危害的.因此就需要制作一款检测装置,用于检测两个隔板是否有漏的情况发生.
检测的时候又如下的限制:
1. 应尽可能满足生产流水线的生产节拍,一般整个检测过程控制在1.5分钟内.
2. 应该是非破坏性检测,是成品检验.所以测试探头是不可能放到主管内部(外部进口和出口还有一段弯管,本图没有画出来),但是可以放在主管的外壁
3. 测试使用的介质尽量使用便宜介质,最理想的介质为压缩空气,尽量不要使用工业氮气以及其他的气体.
其他的说明:
在毛细管和毛细管之间仍然有一些材料,但是那些材料没有气孔的,所以本图就没有画出来.
如果有朋友知道有类似的设备请直接和本人联系la_lao_hu@163.com
也请知道的朋友支个声!谢谢!
答 1: 探讨一下从你所讲,这不象是一款在产品。
1.毛细管是独立与冷凝器的一个部件。
2.介质经过毛细管后进入蒸发器。
如果是一个设计中的产品,那么要借鉴一下成熟产品。
如果工艺问题难解决,考虑重新结构设计,以保证良好工艺性。
如果不合格率或成本可以接受,干脆不要检测。
我不太在行,借此机会学习一下了。
答 2: 回尤新亮
图是一个整体,不是可以分割的,也就是成品就是一块,而内部隔板在成品状态是看不到的.
主管和毛细管之间也是通过钎焊进行焊接的.不过他们之间的连接好与不好是通过其他的检漏方法来做的.
我现在的情况是需要找到这样的东西,然后应用在生产上.如果找不到,也可以提供适当的方案,最后方案也提供不了的话,就进行技术探讨.
冷凝板的工艺结构是不可能改的,因为这项技术也不是中国原始创造,国外现在也在使用该结构,说明该结构是有其先进意义的.
检测的成本分为固定的和消耗的,如果要使用消耗性气体,那么成本当然就很重要了.当然设备本身的价格是另外一回事情.也不是说干脆不要检测,这是一个国外公司对质量的重视程度,目前的情况当然是没有检测的. 答 3: 这个问题关键不在于检测因为里面全是通的。
我认为,应该从加工的工艺上考虑,关键是那个隔板在加工时是怎样放进去的呢
等待你的回音 答 4: RE:ZHANGWR 我认为,应该从加工的工艺上考虑,关键是那个隔板在加工时是怎样放进去的呢
是这样放进去的:
在两个主管的外侧(与毛细管在不同一侧)在加工前已经冲开一个方孔,然后将隔板放入,然后再喷助焊剂,在保护气体下的保护下一起焊接就完成.毛细管的焊接也是一样的.也在同一个过程完成的.
这个问题一定是需要检测的,因为通过测评发现该点的问题的失效评分比较高,也就是对总成性能影响是非常大的.
等待你的高见!
答 5: 再探讨一下在这里懂技术的不多,懂产品的更少。可能还要点过程管理。
我明白了,这是一个成熟的设计。那么结构就不能轻易改动了。
你是说,通过技术测评发现该问题的重要性非常大呢,还是通过管理评审发现该问题造成的不合格率非常严重。
这对采取什么解决方案是重要的。
如果是前者,还要看测评所针对的“泄漏程度”与实际程度相比是否严重。若是过高评价了后果的严重性,则适当改进和控制一下工艺即可。
如果是后者,一要看“泄漏”对顾客满意度的影响,二要看“泄漏”产生报废或返工的费用与检测费用的关系。若是非测不可,那“通过工艺方孔”进行目测即可。
记住,绝对无泄漏是不可能的,其他便宜的检测方法也做不到。从工程技术角度看,泄漏百分之一是容许的,除非产品规范有更严格的规定。
答 6: 我有一个想法: 可否通过压差的方法来反映气体阻力?
想法是这样的:
再输入端控制恒定的气体流量,然后输出和输入端来检测压差,
如果压差比较低,就认为可能有泄漏产生,如果太高,就认为是内部有赌塞情况发生,
如果界于其合理范围的时候,就认为是可以的.
不过有一个问题不好确定:
不知道隔板的泄漏量对这个流量的影响量为多少!或该参数是否随温度和压力的不同也会发生一些不同!
如果能够反映整个流量的20%的话,我想应该还是有办法的.
答 7: 遗憾!难道给出个看法的人都没有吗? 急切需要有人来研究这个问题! 答 8: 重大利好消息! 通过在网上的查询,可以通过如下的方法来解决:
将压缩的R134通入冷凝板中,等待1分钟后测试测试点的温度场的分别情况
根据温度场的分布情况来确定是否有泄漏情况发生!
希望大家给点意见!! 答 9: 对这个不了解,帮不到楼主,学习中! 答 10: 我以一个虔诚的心等待你的到来! 给点意见吧,不是为了赚取分数,确实有这么一个项目!派托了. 答 11: nyf1972方法可行介质用热油,热水成本较低,1分钟似乎长了点,可根据介质特性作些调整,缺点是轻微漏气不易反映. 答 12: re:tyw介质用热油,热水成本较低,1分钟似乎长了点,可根据介质特性作些调整,缺点是轻微漏气不易反映
现实情况不允许使用油类物质(想想如何去除干净?)
而且热的东西不一定行,
是否对可继续探讨! 答 13: 把主管挡块内部焊接改成外部焊接即主管分成几节,每节一头通,一头不通,最好不通那头有点台阶,以便与另一节通孔端衔接,这样就能与毛细管一起外部焊接了. 答 14: re tyw 应该说你的方法是好的,但是不一定满足大规模生产要求.现在这样做的工艺成本低,相对来讲质量还要可靠一些.当然我了解的就这些.
现在是要求在这种工艺条件下进行测试,而我们无法改变产品的技术工艺! 答 15: 换个思维因为只是检测焊接的好不好,可以考虑用超声波探伤一类的技术,但是本人没有那方面的材料。(有点夸张,呵呵) 答 16: 可不可以这样?从入口处吹入热风或者热的液体,正常情况下,由于毛细管的散热,温度会在流动方向上逐渐降低(A点温度>B点>C点>D点)。
当发生挡板泄漏时,温度的变化趋势会有所不同,如果C点温度大于B点,则说明第一挡板泄漏,如果D点温度大于C点,则说明第二挡板泄漏。
检测温度使用红外成像测温仪,简单方法也可以使用温度传感器贴于管壁外侧。
为了使温度变化明显,可以在毛细管上使用强制冷却措施。 答 17: 不容易检测,要用红外拍照 答 18: 时间稍长就热平衡了,用热象仪看分布图再进行对照比较,鉴别出不良品 答 19: re:tyw 我觉得你提供得方法应该有实用价值!我确实查过有类似得应用(用于检测管道外漏用,而且是高哦温介质),但是就是没有检测低温的,理论上应该也可以的,是否有一些其他的限制,现在我还没有查到!查到后一定公布结果!
另外,我朋友说日本有一种利用压差的方法测试的设备,但是我没有看到也不知道能不能满足要求!
汽车冷凝器是我们大家都知道的,其作用和家用空调的冷凝器作用一样是提供热交换的.其流通的介质就是R134等,高压的R134流进冷凝其的入口,然后通过毛细管就形成了减压,就产生了吸收热量的效果.而汽车空间是非常有限的,如何在有限的空间延长其他流过的路径长度,他们采用在管内焊接隔板的方法来实现,从图中的气流方向就很容易明白这一点,但是这样又带来一个新的技术问题,就是在焊接的时候,由于工艺不能够完全保证焊接的可靠性,如果隔板焊接不好,气体直接流过隔板,而同时流过对应的毛细管的介质就少,必然带来制冷效果打折扣.同时也容易在隔板处形成较大的压力差,从而在隔板局部形成过冷情况,甚至有结冰块的情况,这样对整个汽车空调系统是非常大的危害的.因此就需要制作一款检测装置,用于检测两个隔板是否有漏的情况发生.
检测的时候又如下的限制:
1. 应尽可能满足生产流水线的生产节拍,一般整个检测过程控制在1.5分钟内.
2. 应该是非破坏性检测,是成品检验.所以测试探头是不可能放到主管内部(外部进口和出口还有一段弯管,本图没有画出来),但是可以放在主管的外壁
3. 测试使用的介质尽量使用便宜介质,最理想的介质为压缩空气,尽量不要使用工业氮气以及其他的气体.
其他的说明:
在毛细管和毛细管之间仍然有一些材料,但是那些材料没有气孔的,所以本图就没有画出来.
如果有朋友知道有类似的设备请直接和本人联系la_lao_hu@163.com
也请知道的朋友支个声!谢谢!
答 1: 探讨一下从你所讲,这不象是一款在产品。
1.毛细管是独立与冷凝器的一个部件。
2.介质经过毛细管后进入蒸发器。
如果是一个设计中的产品,那么要借鉴一下成熟产品。
如果工艺问题难解决,考虑重新结构设计,以保证良好工艺性。
如果不合格率或成本可以接受,干脆不要检测。
我不太在行,借此机会学习一下了。
答 2: 回尤新亮
图是一个整体,不是可以分割的,也就是成品就是一块,而内部隔板在成品状态是看不到的.
主管和毛细管之间也是通过钎焊进行焊接的.不过他们之间的连接好与不好是通过其他的检漏方法来做的.
我现在的情况是需要找到这样的东西,然后应用在生产上.如果找不到,也可以提供适当的方案,最后方案也提供不了的话,就进行技术探讨.
冷凝板的工艺结构是不可能改的,因为这项技术也不是中国原始创造,国外现在也在使用该结构,说明该结构是有其先进意义的.
检测的成本分为固定的和消耗的,如果要使用消耗性气体,那么成本当然就很重要了.当然设备本身的价格是另外一回事情.也不是说干脆不要检测,这是一个国外公司对质量的重视程度,目前的情况当然是没有检测的. 答 3: 这个问题关键不在于检测因为里面全是通的。
我认为,应该从加工的工艺上考虑,关键是那个隔板在加工时是怎样放进去的呢
等待你的回音 答 4: RE:ZHANGWR 我认为,应该从加工的工艺上考虑,关键是那个隔板在加工时是怎样放进去的呢
是这样放进去的:
在两个主管的外侧(与毛细管在不同一侧)在加工前已经冲开一个方孔,然后将隔板放入,然后再喷助焊剂,在保护气体下的保护下一起焊接就完成.毛细管的焊接也是一样的.也在同一个过程完成的.
这个问题一定是需要检测的,因为通过测评发现该点的问题的失效评分比较高,也就是对总成性能影响是非常大的.
等待你的高见!
答 5: 再探讨一下在这里懂技术的不多,懂产品的更少。可能还要点过程管理。
我明白了,这是一个成熟的设计。那么结构就不能轻易改动了。
你是说,通过技术测评发现该问题的重要性非常大呢,还是通过管理评审发现该问题造成的不合格率非常严重。
这对采取什么解决方案是重要的。
如果是前者,还要看测评所针对的“泄漏程度”与实际程度相比是否严重。若是过高评价了后果的严重性,则适当改进和控制一下工艺即可。
如果是后者,一要看“泄漏”对顾客满意度的影响,二要看“泄漏”产生报废或返工的费用与检测费用的关系。若是非测不可,那“通过工艺方孔”进行目测即可。
记住,绝对无泄漏是不可能的,其他便宜的检测方法也做不到。从工程技术角度看,泄漏百分之一是容许的,除非产品规范有更严格的规定。
答 6: 我有一个想法: 可否通过压差的方法来反映气体阻力?
想法是这样的:
再输入端控制恒定的气体流量,然后输出和输入端来检测压差,
如果压差比较低,就认为可能有泄漏产生,如果太高,就认为是内部有赌塞情况发生,
如果界于其合理范围的时候,就认为是可以的.
不过有一个问题不好确定:
不知道隔板的泄漏量对这个流量的影响量为多少!或该参数是否随温度和压力的不同也会发生一些不同!
如果能够反映整个流量的20%的话,我想应该还是有办法的.
答 7: 遗憾!难道给出个看法的人都没有吗? 急切需要有人来研究这个问题! 答 8: 重大利好消息! 通过在网上的查询,可以通过如下的方法来解决:
将压缩的R134通入冷凝板中,等待1分钟后测试测试点的温度场的分别情况
根据温度场的分布情况来确定是否有泄漏情况发生!
希望大家给点意见!! 答 9: 对这个不了解,帮不到楼主,学习中! 答 10: 我以一个虔诚的心等待你的到来! 给点意见吧,不是为了赚取分数,确实有这么一个项目!派托了. 答 11: nyf1972方法可行介质用热油,热水成本较低,1分钟似乎长了点,可根据介质特性作些调整,缺点是轻微漏气不易反映. 答 12: re:tyw介质用热油,热水成本较低,1分钟似乎长了点,可根据介质特性作些调整,缺点是轻微漏气不易反映
现实情况不允许使用油类物质(想想如何去除干净?)
而且热的东西不一定行,
是否对可继续探讨! 答 13: 把主管挡块内部焊接改成外部焊接即主管分成几节,每节一头通,一头不通,最好不通那头有点台阶,以便与另一节通孔端衔接,这样就能与毛细管一起外部焊接了. 答 14: re tyw 应该说你的方法是好的,但是不一定满足大规模生产要求.现在这样做的工艺成本低,相对来讲质量还要可靠一些.当然我了解的就这些.
现在是要求在这种工艺条件下进行测试,而我们无法改变产品的技术工艺! 答 15: 换个思维因为只是检测焊接的好不好,可以考虑用超声波探伤一类的技术,但是本人没有那方面的材料。(有点夸张,呵呵) 答 16: 可不可以这样?从入口处吹入热风或者热的液体,正常情况下,由于毛细管的散热,温度会在流动方向上逐渐降低(A点温度>B点>C点>D点)。
当发生挡板泄漏时,温度的变化趋势会有所不同,如果C点温度大于B点,则说明第一挡板泄漏,如果D点温度大于C点,则说明第二挡板泄漏。
检测温度使用红外成像测温仪,简单方法也可以使用温度传感器贴于管壁外侧。
为了使温度变化明显,可以在毛细管上使用强制冷却措施。 答 17: 不容易检测,要用红外拍照 答 18: 时间稍长就热平衡了,用热象仪看分布图再进行对照比较,鉴别出不良品 答 19: re:tyw 我觉得你提供得方法应该有实用价值!我确实查过有类似得应用(用于检测管道外漏用,而且是高哦温介质),但是就是没有检测低温的,理论上应该也可以的,是否有一些其他的限制,现在我还没有查到!查到后一定公布结果!
另外,我朋友说日本有一种利用压差的方法测试的设备,但是我没有看到也不知道能不能满足要求!
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