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问 我知道至少不是X86指令集 答 1: 用的是MIPS指令集 答 2: 龙芯技术方案应用研讨会

(邀请函)



为了促进国产CPU的普及，满足广大“龙芯”爱好者对“龙芯”技术的需求，帮助广大开发者了解国产CPU的发展动态以及“龙芯”产品的开发现状。北京龙芯
公司将于2005年4月24日在北京举办“2005年龙芯技术方案应用研讨会”。

研讨会将邀请中科院计算所龙芯芯片设计师胡伟武、郑伟民，龙芯公司总裁曾明，中国软件行业协会嵌入式系统分会秘书长郭淳学为大家介绍国产CPU的发展。届
时龙芯产品负责人还将为大家阐述龙芯产品的应用解决方案。

敬请广大应用工程师及龙芯爱好者参加。  

主办单位：北京神州龙芯集成电路设计有限公司
承办单位：北京AKAE 嵌入式研究中心
协办单位：中国软件行业协会嵌入式分会
支持媒体：北京航空航天大学出版社   《单片机与嵌入式系统应用》杂志社   ChinaUnix.net
<http://www.chinaunix.net>

大会时间：2005年4月24日 9：00
大会地点：北京北四环西路33号中科院文献情报中心报告厅
         （中科院图书馆新馆 西北门进入）

  

研讨会日程安排如下：

时间

演讲题目

主讲人

08：30-09：00

会议签到       

09：00-09：30

《龙芯发展计划》致词

曾  明  龙芯公司总裁

09：30-10：00

《龙芯二号设机构想》

胡伟武  龙芯芯片总设计师

10：00-10：30

  

郭淳学  中国软件行业协会
         嵌入式分会秘书长

10：30-11：00

《龙芯二号的应用》

郑伟民  龙芯芯片设计师/副研究员

11：00-11：30

《龙芯POS组成与结构》

陆庆成  矽科华星公司总裁

11：30-12：00

《龙芯监控解决方案》

王在方  龙芯软件部经理

12：00-12：30

免 费 午 餐

13：30-14：00

《龙芯整体解决方案》

          市场部

14：00-14：30

《基于龙芯一号GUI系统开发》

张云峰  金思捷软件公司

14：30-15：30

《龙芯IP解决方案》

樊  荣  龙芯IC部经理

15：30-16：00

《龙芯教学宣传》

王华勇  AKAE 嵌入式研究中心讲师

  

现场讨论/龙芯小组活动/抽奖

  


详情请登陆:
http://www.akae.cn/news/050424/register_longxin2.htm


答 3: MIPS指令集是一种RISC处理器。 答 4: 有没有价格优势？ 答 5: 估计很难有价格优势，只能靠政府采购或政府补贴起步    龙芯是委托生产的芯片，目前世界上还没有一家公司能批量提供高性价比的委托生产CPU，很有技术特色的Transmate都已经倒了。
    “龙芯”若能为中国未来的IC产业培养一批人才，已是功德一件了，再要求其它恐其难当重负。 答 6: 反对龙芯我坚决反对龙芯这样的蠢事。
CPU代表了当今集成电路制造业的最高水平，过去286时代，日本搞过V20/V30（相当于286/386）后来退出了。还有美国国家半导体公司的Cyrix，也停产了，最后好像是卖给了威盛。
反观我国的集成电路制造业，客观地说相当的幼稚，不用说美国日本，相信远远落后于台湾。
其实CPU只占整个集成电路产值的不到千分之一，除了CPU，可以干的事情很多。
比如台湾，就占领了电话，键盘，鼠标等集成电路市场份额的90%以上。我敢说每个中国人的家里都能找到集成电路。你家没有电话？有电视没有？遥控器里就有集成电路。没有任何电器？领了新身份证没？身份证里也有集成电路。这些集成电路里台湾占据了很大份额。台湾很多集成电路制造商，为什么他们不去造CPU？因为他们花的是自己的钱，有回报的事他们才肯投入。
我们已经有了太多的世界第一，例如激光和超导，还报道过半导体存储器件，一片可以存储全部国标二级汉字。如今能在市场上见到我们的国货吗？连半导体存储器都不能商品化，更何况CPU。
其实实验室产品相对来说不难搞，商品化过程困难十倍不止。稳定性，合格品率，批量生产能力，最后还有最残酷的标准——市场价格。龙芯能够最终走到底吗？
中国的集成电路制造业当然是要发展的，但应该脚踏实地一点，不是把世界第一作为标准。而是把收益和回报作为标准。我可以投给你几个亿，但是你必须给我一个保证，几年能收回投资？收不回来我代表全体纳税人毙了你。
以中国有限的财力物力投下去，但愿最后收获的不仅仅是几张证书和几篇论文，也不是另一个面子工程。

答 7: 楼上的杨工，你的理念我同意，可你的论据根本没有对的地方。CPU代表了当今集成电路制造业的最高水平，过去286时代，日本搞过V20/V30（相当于286/386）后来退出了。还有美国国家半导体公司的Cyrix，也停产了，最后好像是卖给了威盛。

集成电路制造业已经从美国转移了，目前美国的公司除了Intel以外，都不再关心集成电路制造了。Intel的问题是，在设计上，他的CPU并不比其他公司的产品有明显优势；他的CPU强大很大程度上是工艺先进的因素。所以Intel必须保持工艺上的领先。Cyrix是286～Pentium时代CPU世界的三强之一，他的组成形式基本上和日本的任天堂一样，只有设计和销售人员，制造都是委托别人。多次倒手后，现在Cyrix的相关专利确实在VIA的手中，至于人员已经都没有了。日本的工艺水平现在仍然是超牛，美国台湾韩国的生产线上大部分都是日本设备。但因为人力成本因素，日本也不在制造上下功夫。日本最大的缺陷是CPU的设计，日本没有能力设计出具有商业竞争能力的CPU。

反观我国的集成电路制造业，客观地说相当的幼稚，不用说美国日本，相信远远落后于台湾。

不要小看台湾，目前IC制造业，单纯论技术水平，除了Intel以外，最牛的就是台湾的TSMC和UMC，美国日本的其他公司都远远的落在后面。就拿你现在上网用的PC来说，内存8成是韩国的；非Intel的Chipset品牌VIA和SIS，显卡GPU品牌ATI和nVidia都是TSMC和UMC生产的。CPU的另一个巨头AMD，其生产线也是UMC建设的。

其实CPU只占整个集成电路产值的不到千分之一，除了CPU，可以干的事情很多。
比如台湾，就占领了电话，键盘，鼠标等集成电路市场份额的90%以上。我敢说每个中国人的家里都能找到集成电路。你家没有电话？有电视没有？遥控器里就有集成电路。没有任何电器？领了新身份证没？身份证里也有集成电路。这些集成电路里台湾占据了很大份额。台湾很多集成电路制造商，为什么他们不去造CPU？因为他们花的是自己的钱，有回报的事他们才肯投入。

CPU的产量不足千分之一我相信，可产值？？？太滑稽了。

我们已经有了太多的世界第一，例如激光和超导，还报道过半导体存储器件，一片可以存储全部国标二级汉字。如今能在市场上见到我们的国货吗？连半导体存储器都不能商品化，更何况CPU。

激光没有任何世界第一，超导更是从美国实验室偷来的配方，一件大丑闻。MASKROM也不是国内生产的，但是里面的内容是国内搞出来的。

其实实验室产品相对来说不难搞，商品化过程困难十倍不止。稳定性，合格品率，批量生产能力，最后还有最残酷的标准——市场价格。龙芯能够最终走到底吗？
中国的集成电路制造业当然是要发展的，但应该脚踏实地一点，不是把世界第一作为标准。而是把收益和回报作为标准。我可以投给你几个亿，但是你必须给我一个保证，几年能收回投资？收不回来我代表全体纳税人毙了你。
以中国有限的财力物力投下去，但愿最后收获的不仅仅是几张证书和几篇论文，也不是另一个面子工程。

前面我说过“日本没有能力设计出具有商业竞争能力的CPU。”狗剩或称毛王八蛋1号还不如日本呢。
答 8: 呵呵，大牙说的好欢迎常来坐坐……
在“IC产业论坛”里关于龙芯的意义已讨论过多次…… 答 9: 引用一句电影《机器战警2》中的台词——“如果没有我们的软件，你只不过是台湾省制造的一堆破铜烂铁！”。这是OCP的专家对墨菲说的原话。


我只关心编译器/模拟器/调试器/仿真器这类玩意儿。至于CPU的设计，呵呵，网上已经“OPEN SOURCE”一大堆了。


大家在GOOGLE上查一下“LEON2 SPARC OpenRISC chuck moore 25x forthchip F21 4stack VLIW b16 F-CPU”，看看能找到些什么？ 答 10: 人家领导一拍脑袋，就可以干了，你反对有何用？ 答 11: 市场，难呀！龙芯要走向市场才能生存，才有活力，这包括销售网络、服务网络等，以中国之大也许有可能推广，但是如果在价格、性能上没有优势，难呀！比技术开发阶段难十倍！
答 12: 你不应该反对呀！龙芯应该用在军事上呀！ 答 13: 作为一个大国,中国没有选择!CPU必须要有,很多现有的东西中国都不能依赖别人,必须要自己搞!因为中国没有美日那样的同盟!!! 答 14: 军用CPU的关键在于制造工艺龙芯系委托国外或台湾的厂商制造，人家给你造军用的？唬谁呀！
至于楼上所言，嘿嘿，那是选了一条比“同盟”之路更难走的“死路”。社会化的产业不是局部发展就能真正“自主”的。 答 15: 支持龙芯杨工:不知道是基于什么观点说龙芯是个蠢事。“其实CPU只占整个集成电路产值的不到千分之一，除了CPU，可以干的事情很多”，有多少产品能占到集成电路产值的千分之一？好像不多吧。别人都有了咱就不需要搞了？美国那么的多先进的飞机大炮，咱也可以不搞？或者说，别人能买给咱们，就不需要了么，苏联能买给咱们苏－27，咱们就不用搞歼－8、9、10、11了？能买咱们核潜就不用自己造了？也许在今天的和平年代，买别人的东西，性能好价钱低，等到人家给你加个锁了，那时候真的叫天不应，叫地不灵了。就算最有可能台海冲突，美国一个芯片也不买给你了，还用个屁啊，咱们军事设施核心处理器（通用的，嵌入式的）用的都是别人的，呵呵，真正危及到他们国家利益时全废了（这种可能性非常大。中国多次针对台湾的军事演习都出现这样的情况），那还打个屁啊。不要以为人家不买芯片了就是不做了，他们在研发的投入大着哪。 答 16: 年轻人希望国家强大的愿望是好的但技术不是靠热情能换来的，要靠头脑和勤奋，有所为有所不为、为当所为才是智者之为！ 答 17: 我想问一下假如有一天美国得cpu集成间谍程序，打仗时我国该怎么办？ 答 18: 谣言而已为什么，可以从以下几点去想：
1、美国政府对企业的控制力；
2、CPU内“间谍程序”的控制与启动、信息窃取通道等的现实性；
3、平时“间谍程序”对CPU的影响；
4、“间谍程序”暴露后对生产商的后果；
5、这能实现利益最大化吗？
6、达到同样的目的，为何要舍简从繁？
7、为什么总想与人为敌？
…………
最后提个有点意思的问题：
为什么本站里的“大侠”持楼上观点的比例很少，而“菜鸟”中比例却较多？难道真像红卫兵说的“知识越多越反动”吗？

答 19: 还有    生产CPU的厂商很多，美国、台湾、欧洲、日本、韩国等都有，单“龙芯”采用的MIPS体系的CPU就有很多厂商生产，而且，别忘了“龙芯”也是委托生产，按某些人的观念，“龙芯”在生产阶段完全可以被嵌入“间谍程序”，这么干比在成千上万种CPU中普遍“下手”岂不简单而又有效多了？