共2条
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关于运放负反馈时候的特性,谈谈我的看法,请指正~~~~~
问
老师在上课的时候说当OP接成负反馈的时候有"虚短"与"虚断"的特性~~~~~~~
在这里我想说说我对"虚短"的理解
我认为"虚短"要成立应该是有一个先决的条件,那就是运放要处于深度的负反馈的情况下面
,如果没有处于深度的负反馈,即使是在负反馈的条件下,那么虽然"虚断"成立,但是"虚短"
也是不成立的!
为了证实我的看法,特意用MULTISIM模拟了一下:
http://bbs.21ic.com/upfiles/img/2006825143510985.jpg
从上图可以看到,当R1与R2的比值超出一个范围的时候,这时候,运放虽然是负反馈,但是输
入+IN与-IN两端的信号曲线是不重合的,所以说"虚短"在这个时候----虽然存在负反馈,但
不是深度的负反馈的时候是不成立的!!!!
那么,我们在实际的应用之中是如何界定深度负反馈的>>到底要到什么程度才能算得
上:"深
度"??
不知道我的看法对不对,请各位大虾们批评,指正,多多交流,谢谢!!!
BTW:实际中有的时候我们在电路中要引入"正反馈",那么在什么情况下面我们要"正反馈",
"正反馈"的优点,好处有什么??谢谢!!!!!!!!!!
答 1: 深度反馈的界定:A*F》1即开环增益与反馈系数的乘积远大于1. 答 2: 谢谢~~~~~~这个远大于,要大多少才算??
小于多少就是"浅度负反馈"?????
实际中有的时候我们在深度负反馈电路中要引入"正反馈",那么在什么情况下面我们要"正反馈",既然引入了正反馈,那么就一定削弱了负反馈,有什么好处???是不是把深度负反馈搞成了"浅度负反馈"???
"正反馈"的优点,好处有什么??谢谢!!!!!!!!!!
答 3: 远大于,例如10倍(20dB),或者100倍(40dB)正反馈——可以做成史密特触发器。 答 4: 到底多少算深,是一个模糊的概念要看你的需要,能接受多少的误差。就好比你那个图,现在来看,大家都会说两条曲线未重合,但如果如果你把反馈再加深些,使两条曲线之间只差那么一点,那就不好说了。可能有人说它们是重合的,有人说不重合的。关键要看应用,如果应用要求精度很高,1%的误差已经难以忍受,那么AF=50可能也不能算虚短。当然,为了计算简便,也可以先按虚短来算,得到一个简化的结果后,再考虑运算有限增益对结果的影响。
身高不足1.5m的是矮个子,高于1.9m是高个子,那么1.7m呢?你怎么看? 答 5: 补充一点:虚短除了要深度负反馈外,还有一个条件是输出在运放的线性范围内,也即输出电压在运放容许的最大摆幅内。
正反馈一般用来做迟滞比较器,振荡器,有源滤波器等 答 6: 谢谢~是不是正反馈还有提高输入电阻的作用,~~~~~
我昨天看见一个电路,就是把电压转换成恒定电流的V-I转换
这个电路主要是将低电压信号转换成电流环进行远距离传输,但是我现在有一个疑惑::
当此电路不接负载的时候,按道理R21上面应该没有电流才对,但是我对这两个运放(对每一个运放来说,它们都是深度负反馈)分别用"虚断",与"虚短",在R25上面得出的结果有一个恒定的电压差=输入电压,我知道这是接上负载时候应该得到的结果,但是我没有接负载的时候对下面的一个运放上面一个对它构成了正反馈,下面一个运放自身的负反馈和上面一个运放对它构成的正反馈的叠加效果还是不是深度负反馈就不得而知了,所以我认为,当引脚5不接负载的时候对下面一个运放的虚短成不成立就得打一个问号了,所以说在不接负载时候,R25上一定没有电流,下面一个运放应该不是深度负反馈!!!!但是当有一个负载连到5脚,而且直接接地的话,好象也没有改变反馈网络的结构,参数呀,但是为什么R25上面就有一个恒定的电压,从而给负载输出一个恒定的电流????
要输出恒定的电流,我们用电流负反馈就可以了呀,为什么在这个实际的电路中还要用上面一个运放给下面一个运放正反馈????
不知道我的分析对不对?请解答,指教,~~~~~~~~
谢谢~~~~~ 答 7: 没负载时,运放U10A输出最高电压因正反馈的作用,3脚电压大于2脚,运放U10A的输入不满足“虚短”,输出电压最高。
这个恒流源是通过电路的电阻参数满足一定条件来保证的,当然你可以用基准电压加电流负反馈来实现。 答 8: 这个具有正反馈的运放恒流源电路简单分析了一下,这个电路由于合适的并联正反馈,确实可使输入阻抗得到提高。
这个恒流源的主要参数Is=Ui/R21,正好可将5V电压信号换成20mA电流信号。
这个恒流源的突出优点是输入和输出共地,便于信号的传输。
关于“虚”的问题,无论反馈是何种类型,只要运放还是工作在线性范围(非饱和状态),运用“虚”概念来分析电路都是有效的。
恒流源电路没有负载开路的条件,否则将出现矛盾——电流恒等于Is?还是等于0?
实际的电流源可以开路。例如本例将出现电路饱和,而不再是正常电路了。
同理,理想的电压源与假设的输出短路条件也是矛盾的。 答 9: 谢谢各位了~~~~这个电路是一个将AD输出转换为电流环进行较远距离传输的前级~
在这里我想说说我对"虚短"的理解
我认为"虚短"要成立应该是有一个先决的条件,那就是运放要处于深度的负反馈的情况下面
,如果没有处于深度的负反馈,即使是在负反馈的条件下,那么虽然"虚断"成立,但是"虚短"
也是不成立的!
为了证实我的看法,特意用MULTISIM模拟了一下:
http://bbs.21ic.com/upfiles/img/2006825143510985.jpg
从上图可以看到,当R1与R2的比值超出一个范围的时候,这时候,运放虽然是负反馈,但是输
入+IN与-IN两端的信号曲线是不重合的,所以说"虚短"在这个时候----虽然存在负反馈,但
不是深度的负反馈的时候是不成立的!!!!
那么,我们在实际的应用之中是如何界定深度负反馈的>>到底要到什么程度才能算得
上:"深
度"??
不知道我的看法对不对,请各位大虾们批评,指正,多多交流,谢谢!!!
BTW:实际中有的时候我们在电路中要引入"正反馈",那么在什么情况下面我们要"正反馈",
"正反馈"的优点,好处有什么??谢谢!!!!!!!!!!
答 1: 深度反馈的界定:A*F》1即开环增益与反馈系数的乘积远大于1. 答 2: 谢谢~~~~~~这个远大于,要大多少才算??
小于多少就是"浅度负反馈"?????
实际中有的时候我们在深度负反馈电路中要引入"正反馈",那么在什么情况下面我们要"正反馈",既然引入了正反馈,那么就一定削弱了负反馈,有什么好处???是不是把深度负反馈搞成了"浅度负反馈"???
"正反馈"的优点,好处有什么??谢谢!!!!!!!!!!
答 3: 远大于,例如10倍(20dB),或者100倍(40dB)正反馈——可以做成史密特触发器。 答 4: 到底多少算深,是一个模糊的概念要看你的需要,能接受多少的误差。就好比你那个图,现在来看,大家都会说两条曲线未重合,但如果如果你把反馈再加深些,使两条曲线之间只差那么一点,那就不好说了。可能有人说它们是重合的,有人说不重合的。关键要看应用,如果应用要求精度很高,1%的误差已经难以忍受,那么AF=50可能也不能算虚短。当然,为了计算简便,也可以先按虚短来算,得到一个简化的结果后,再考虑运算有限增益对结果的影响。
身高不足1.5m的是矮个子,高于1.9m是高个子,那么1.7m呢?你怎么看? 答 5: 补充一点:虚短除了要深度负反馈外,还有一个条件是输出在运放的线性范围内,也即输出电压在运放容许的最大摆幅内。
正反馈一般用来做迟滞比较器,振荡器,有源滤波器等 答 6: 谢谢~是不是正反馈还有提高输入电阻的作用,~~~~~
我昨天看见一个电路,就是把电压转换成恒定电流的V-I转换
这个电路主要是将低电压信号转换成电流环进行远距离传输,但是我现在有一个疑惑::
当此电路不接负载的时候,按道理R21上面应该没有电流才对,但是我对这两个运放(对每一个运放来说,它们都是深度负反馈)分别用"虚断",与"虚短",在R25上面得出的结果有一个恒定的电压差=输入电压,我知道这是接上负载时候应该得到的结果,但是我没有接负载的时候对下面的一个运放上面一个对它构成了正反馈,下面一个运放自身的负反馈和上面一个运放对它构成的正反馈的叠加效果还是不是深度负反馈就不得而知了,所以我认为,当引脚5不接负载的时候对下面一个运放的虚短成不成立就得打一个问号了,所以说在不接负载时候,R25上一定没有电流,下面一个运放应该不是深度负反馈!!!!但是当有一个负载连到5脚,而且直接接地的话,好象也没有改变反馈网络的结构,参数呀,但是为什么R25上面就有一个恒定的电压,从而给负载输出一个恒定的电流????
要输出恒定的电流,我们用电流负反馈就可以了呀,为什么在这个实际的电路中还要用上面一个运放给下面一个运放正反馈????
不知道我的分析对不对?请解答,指教,~~~~~~~~
谢谢~~~~~ 答 7: 没负载时,运放U10A输出最高电压因正反馈的作用,3脚电压大于2脚,运放U10A的输入不满足“虚短”,输出电压最高。
这个恒流源是通过电路的电阻参数满足一定条件来保证的,当然你可以用基准电压加电流负反馈来实现。 答 8: 这个具有正反馈的运放恒流源电路简单分析了一下,这个电路由于合适的并联正反馈,确实可使输入阻抗得到提高。
这个恒流源的主要参数Is=Ui/R21,正好可将5V电压信号换成20mA电流信号。
这个恒流源的突出优点是输入和输出共地,便于信号的传输。
关于“虚”的问题,无论反馈是何种类型,只要运放还是工作在线性范围(非饱和状态),运用“虚”概念来分析电路都是有效的。
恒流源电路没有负载开路的条件,否则将出现矛盾——电流恒等于Is?还是等于0?
实际的电流源可以开路。例如本例将出现电路饱和,而不再是正常电路了。
同理,理想的电压源与假设的输出短路条件也是矛盾的。 答 9: 谢谢各位了~~~~这个电路是一个将AD输出转换为电流环进行较远距离传输的前级~
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