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“野蛮生长”的集成电路产业是否存在泡沫?

助工
2018-12-12 09:55:49     打赏

自中兴事件后,2018年,整个中华大地刮起了一阵芯片飓风。地方政府相继推出各种IC政策,并且设立了国家集成电路大基金,互联网、房地产、金融等多个领域的企业开始进入。当前集成电路的发展势头甚至盖过当年的移动互联网。


总的来说,全国上下纷纷投入集成电路的建设是件好事,但如此“野蛮生长”是否会让互联网一样存在泡沫?快速发展时有哪些值得注意的点?


发展中国半导体业,钱是非常重要,在大量资金涌入的情况下集成电路产业发展的当务之急是什么?


@范**(上海光机所 光学工程): 资本进入半导体领域,是个奇怪的事情。几乎可以肯定,产出低于投入。唯三的解释:一是中央资金当学费用,二是地方政绩工程,三是民间资金在引导和压力下以半导体为避风港。


新厂大干快上,不乏漂亮的计划书,也不乏看似强劲的团队。多数是准备抄袭成熟工艺的基础上专攻特殊应用。一些顺便搞先进工艺的,打幌子骗钱而已。少数瞄准先进制程的,也许有那么三五年的计划,但人员磨合和工艺整合,恐怕不是三五年能见成效的。


新厂(不论是fab, 设备,材料,设计),在我看来,主要管理人员必须源于单一的成功fab,有强有力且服众的核心人员,主要员工队伍签5年以上合约。最好先上有把握的产品实现赢利然后上市圈钱。资本方面提供长期贷款。




@高**(和惠源电子 结构工程师): 确实感受到了有泡沫的存在了,以1000亿美金多地兴建存储器厂为例,现阶段取得了一定的成效,但产品并不咋地。


大家费了老大的劲才刚搞定32层,别人都做到96层QLC了。不说QLC如何,QLC技术上比TLC难,但96层QLC比32层TLC成本优势非常大,而且现在存储产能开始过剩,开始周期性的跌价了。所以国产每次只能靠低价来赚取市场,表面风光,其实靠的不是什么先进技术。


所以光有钱还是不行,还需要人材及专利技术等配套。还是要低调实干才能走得更快,少说话多做事。


而且这么多钱,这么多企业进入,有没有做过规划,定位高端技术还是从低端做起?会不会出现重复投资的现象,这些都很重要!个人感觉AI芯片圈走了不少钱,大家都在做,感觉是个坑,里面泡沫很严重!!不知道大家有没有这个感受!




@古**(广州新夏启信息科技有限公司 技术总监): 今年中兴摔跤以及中美贸易战让我国的半导体产业感到了一丝“疼痛”,从而更深层次地意识到关键核心技术对于一个国家的重要性,集成电路技术属于其一,位于半导体产业链的中游处。


事件过后随着“造芯”热的兴起,中国半导体行业迎来看似“不差钱”时代,但若要真正达到世界先进水平,仍需“十年磨一剑”。


对于IC产业资金的大量涌入,有人认为半导体资金多,好项目少,产业企业估值高企,行业存在泡沫,又有人认为,中国半导体企业研发投入远远不足,更需要各级资金长期、持续投入。


若要从科研的角度讲,中国半导体产业的资金还远远不够。数据显示,以14纳米工艺为例,其设计费要2-3亿元,建厂费用70-100亿元,工艺研发费用17-25亿元,看似“不差钱”的中国企业的研发投入、规模化投入严重不足。


我觉得“野蛮生长”的集成电路产业是存在泡沫,但泡沫的存在是有意义的。集成电路产业大多环节需要十年以上的积累方显成效,涌入的资金并不能在短期内全面提升行业的技术、产业竞争力,相反,越来越多的企业开始感受到资本“过热”带来的煎熬。很多新公司成立、有积累的公司也要扩张,高价挖人随处可见,就像当时有多家集成电路企业人士说,“突然之间就感受到了人才成本的快速上涨,尤其是关键人才,都在抢。大陆半导体的人才成本已经超过了台湾地区,而上海半导体人才的薪水已经快逼近硅谷。”


需要注意的是:当前中国半导体产业发展面临几大问题:缺少人才、资金过热且知识产权保护不足。


当务之急解决的是:在集成电路产业受到空前关注,大量热钱、投资涌入的当下,更要静下心来踏实发展,不要搞太多“虚”的东西,扎扎实实积累 ,打好基础,尊重知识产权,开展广泛的国际合作,与国际成熟的企业开展交叉授权,注重在基础性的芯片层面实现突破。


我国想弯道超车,应抓住下一个机遇,但基础仍是做好基础研发,要不永远会跟着别人走。


就如王教授说的,中国的芯片产业需分3步走。第一步培养我们自己的创新的设计人才,第二扎扎实实做好芯片制造业,制造业起来后其他的测试业、封装业都会跟上,最后会跟上来的就是设计业,这是第三步。




@张**(电子科技大学 电子信息工程): 中国“造芯运动”兴起,集成电路产业“野蛮生长”,导火线很大一部分归根于中兴事件,这件事件的发生开始把我国集成电路产业推到前台。在随着中美贸易战的升级,对产业界和科技界的影响开始逐步显现,国际环境开始进一步恶化。继美国之后,德国、意大利、法国等欧洲国家开始对中国进行技术封锁,最具代表性的就是对华为5G的限制。 业内人士表示,这些不是突发事件,而是我国发展到一定阶段必然会发生的事。


“野蛮生长”的集成电路产业是否存在泡沫?肯定会有啊,你想啊,半导体本来是一个非常安静和寂寞的产业,近年来却突然成为一个非常热门的“明星”行业,外部的大量资金都涌入进来, 原来做互联网的资金、房地产资金等等全都涌入到半导体产业中来,整个半导体的投资方式发生了很大的变化,原本不是这行的都来做这行的,术业有专攻,IC产业不好比应用层产业,需要一定的底蕴才行。


集成电路产业属于半导体产业链的中游,包括IC设计、IC制造、IC封测环节,在集成电路领域,最为基础性的核心技术就是IP,芯片依据IP才能做出来。我觉得,资本的过度炒作,并不利于产业发展,也不利于企业的技术转移、技术积累、人才积累和品牌积累 资本热,对半导体是催化剂,也有可能是腐化剂。


中国的半导体进程仍属于相当早期的阶段,毕竟欧美发展半导体已经远超过半个世纪,而中国真正推动商业化的半导体发展也不过是最近几年的时间,以至于很多基础技术的发展落后于人,加上商业经营求快,因此习于使用现有的成熟方案,对于掌握自有的技术生态没有太多警觉,这也造成中兴等中国企业面对欧美商业制裁时,表现如此不堪的后果。


发展中国半导体业,钱重要没错,资金大量涌入企业首先得淡定,中国芯并非毫无基础,但应厚积薄发而非急功近利,芯片产业最重要的三大关键是人才、资金、技术,现在有资金了,就要做好规划,技术和人才是重中之重,要学会自有技术的建立和耕耘,不是“大跃进”,最后愿祖国母亲能在IC产业能使出“蛮荒之力”,赶超欧美日!!!




@wilde(麻食理工 嵌入式工程师): 听着貌似是半导体行业的大跃进嘛,但也需要辩证的去看待这件事,不能一味批判主义。这里插一句,写完后我发现治好了我腰疼的毛病。


先说其他领域的企业利用资本进军半导体行业,我觉得好坏各半


1.半导体本就是个烧钱的主儿,来钱不拒,当然好


2.上帝的归上帝,撒旦的归撒旦,让真正有技术能力提升我们半导体实力的人撸起袖子加油干,外行的金主少点指手画脚,尽量少干预。


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那么在当前快速发展我们应当注意些什么?


不能只关注性能,不可急功近利,一切脱离实际应用的性能提升都是耍流氓。着实需要打好基础,材料 设备 设计 晶圆这些都需要掌握核心科技,不受制于人。


do not let me cry




@连**(胜蓝电气 传感器高级研发工程师): 本人从业半导体十二年,国产集成电路目前来看还是很不容乐观,我们低端二三极管,mosfet 等确实都可以自主生产替代国外品牌,甚至与非门等逻辑电路也可以了,但重要的领域还是一片空白,半导体作为未来经济产业支柱,希望国家能不要一味的给企业输血,监管到位,出一些好政策吸引和留住人才,不要放任国内娱乐至死的现状




@程**(桂林电子科技带大学 电气及其自动化): 重视人才、集中精力攻克高端芯片、有规划的前行,感觉大家一股脑的投入,有点混乱,总觉得有些企业目的不纯




@曹**(国防科技大学 材料科学与工程):昨天的悬赏问答就是今天最好的答案啊,先从材料入手,很多东西就卡在这一步




@屈先生(深圳柯思科 FPGA硬件工程师): 任何一个产业火起来都会有泡沫的吧,我国集成电路还在高速发展中存在泡沫是很正常的事情。


不要说投的钱多,我们都知道发展集成电路花得更多!


现在这个阶段国内还没真正诞生一个世界级的半导体公司呢,别说泡沫了,钱还得继续砸、持续砸,把人才培养起来、把技术紧紧抓在手里才行啊!




@一飞冲天(华南理工大学 电子科学与技术专业): 全都是泡沫


原文链接:野蛮生长的集成电路产业是否存在泡沫?





关键词: 集成电路     泡沫     发展    

院士
2018-12-29 09:06:31     打赏
2楼

集成电路产业是否存在泡沫


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