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3G生活网刘杨：想用WAP赚快钱很难 行业需要规范

主持人：各位网友下午好，今天来到我们《创世纪》访谈室的两位嘉宾是，3G生活网创始人刘杨（WWW.3ging.cn、WWW.WAP.3GING.cn）以及专注无线营销的魅媒网CEO冯剑荣（WWW.MMCLick.COM）。下面继续我们的WAP站长系列访谈。

今天我们讨论的话题是“生活服务在手机中的应用”，探讨一下电子优惠券在WAP上面的发展情况，WAP网站是否能够通过电子优惠券的模式赢利。

主持人：3G生活网是广东一家专门提供生活消费信息的手机门户网站，手机用户可以在这个网站上搜索生活消费类信息，获得全国20万商家的电子消费优惠券，他们还推出了一个基于手机二维码的“3G生活卡”。下面请刘杨给我们的网友介绍一下3G生活网有什么特色？

刘杨：大家好我是3G生活网的CEO刘杨，非常高兴有这样的机会跟大家在这里交流，首先新年要到了，我代表3G生活网祝大家新年快乐，万事如意。我们在今年8月份上线的，主要定位生活消费的门户，我们刚开始在东莞做试点，手机用户可以通过3G生活网搜索查询所需要的商家信息、促销信息和商品信息，在此基础上，可以进一步的获得更多的增值服务，例如说，预订、打折、导航、包括支付等等业务。

可以说手机用户在3G时代全新的体验，目前我们在3G市场未起动的情况下，在目前的2.5G主要是提供文字信息和图片信息的服务。应该说，前期通过东莞的运营，商业模式逐渐的成熟，也积累了大量的用户。用户对我们的评价也是比较好的。

主持人：具体的商业模式是怎样的？

刘杨：假如您是一个手机用户，主要的功能有：

首先是本地商业信息搜索，我们提供关键字、分类等搜索方式，可以搜索您所需要的商品以及商家信息及促销信息。例如，您和太太在大街上，想吃川菜，上到3G生活网，输入川菜，就可以搜索到周围的商家信息。

下一步要做的就是精细搜索，将用户每次搜索的信息和注册的信息在数据库中进行数据分析和挖掘，掌握了用户的特征，当用户搜索的时候，我们根据对用户“挖掘”的特征以及商家的数据，也包括其他的特色，例如身份、天气等等给用户提供更加精确的搜索。

在此基础上介绍一个典型的应用，也是受消费者欢迎的，就是电子会员卡，也是我们首创的，首先提出来的。3G生活网会在当地签会员商家，会员商家为我们的注册用户提供折扣服务，手机的用户只要拿手机就可以将手机上的电子会员卡获得折扣。大家可能有所体验的，现在有各种各样的打折卡在钱包中，这就存在一些问题，无论是单一商家给你的卡片还是用户联盟，你的卡忘记了掉，或者掉了以后不知道商家的位置。现在提供的这种服务，解决了用户这样的麻烦，只要你拿着手机，到了商家就将电子卡给商家验证，就可以获得折扣，非常的方便。

主持人：不知道冯总如何看待这种模式？我们知道WAP的模式各种各样，但是没有几个得到大家认可的。

冯剑荣：手机是24小时最贴身的个人信息平台，之前有人说手机是第五媒体，它的特性是可以随时跟消费者沟通，互联网是一个平台，手机也是一个平台，刘总说的模式恰好是跟这种平台结合，例如我逛街的时候，我要吃饭，没有带电脑，手机就是一个平台，用户可以通过网站找到自己需要的消费信息，可以方便的进去找，周边有什么好吃的，什么地方有折扣，对于用户来说，我个人感觉是比较符合手机媒体的商业模式。

刘杨：手机可以随时随地的应用，我们想象一下，在传统的方式下，如何获得信息的，例如走在大街上，首先想到的是被动的方式，可能靠自己的印象的信息，也可能是通过朋友的介绍，了解到附近的信息，这些都是被动的。也可以通过114，114根据你的需求，给你建议，这也是一种被动的信息。

将来使用手机载体就可以获得主动的需求，你的需求是根据你个性的需求的，系统可以根据你的要求挑选结果，而且结果是非常丰富的，包括其他用户对它的点评，包括电话、地图方方面面，也可以了解是否有折扣，也可以及时的将折扣店下载。

例如我们想去看电影，传统的方式去电影院购买电影票，可能会碰到排队的问题，可能会碰到不知道几点钟的问题，是否可以购买到票的问题，通过3G生活网，首先找到电影院，下载片花看一下是否精彩，也可以挑选时间，也可以在线的支付购买电影票。目前在手机上的应用，例如手机电影票、手机打折卡的应用还是比较广泛的，我们不是针对单一的商家进行的应用，我们是门户。

例如电影院自己做电子电影票，可以在我的平台上进行渠道的分担，商家可以做电子工具，也可以在我的平台上分发。我就是将使用手机的用户引导到平台上来，我们还有一个特点，我们是双网同步的应用。

我们今天讲的WAP不仅仅是WAP，我们在互联网上跟手机是同步的应用。互联网和手机的资源或者是给用户的特征是不同的。互联网是以信息的丰富度为主的，手机是以应用为主的，因为有随时随地的特征。根据我们对消费市场的调研，我们发现，用户往往说去哪里吃饭或者是想消费的过程，并不是事先有计划的，不可能在办公室用互联网进行搜索，随时随地有这样的需求怎么办？就要用手机？

但是用户有大额的消费的话，就会事先有计划有组织的调查，这个时候互联网就起到了作用，例如购买房屋、汽车、电器需要资料的参考，因为互联网不仅有大量的信息和海量的信息，还有丰富的形式，例如图片等等形式，我们在2.5G只能做图片和文字的方式。

主持人：说说3G生活网的创业灵感是怎么来的？跟工作经历是否有关？

刘杨：我是2004年从华为辞职，我在华为做了6年，在华为一直是从事3G设计和销售的工作，我首先做的是SP，就是移动增值方面的事情。当然做SP一方面是面对商家，一方面是面对消费者，在此过程中感受到商家和消费者的需求，我们认为未来不仅是通过短信和彩信沟通商家和消费者，我们可以使用WAP更加灵活的方式在互联网上给消费者提供服务。

冯剑荣：您也看重了4.5亿潜在的手机消费群，实际上做WAP的人很多看到的第一个是3G第二个就是4.5亿用户，这是全球最大的手机市场。

刘杨：去年年底策划这个项目的时候，WAP市场有很多人做的，经过我们调查的时候，绝大部分都是做综合或者是娱乐类，包括游戏、音乐和社区。我们进行了思考，当时中国移动还没有下政策，我们自己分析。

类似于娱乐或者是新闻的特点是数字类的，可以很容易的在平台上分发，作为运营商来说，可以很容易的跟CP就是内容运营商进行对接，那么所谓的WAP服务的网站，在价值链中有可能被边缘化，我们做的是城市消费，更多的是进行现象的整合。

在这个角度来讲，我们进行闲暇资源的整合，之后放在线上进行分发。从这个角度来讲，移动运营商一定是希望跟我们合作的。

冯剑荣：是基于运营商以外的服务，运营商对你们的影响不会太大。你们上面的需求是商家，下游是用户，中间是平台。可能运营商会有政策影响这个市场。

刘杨：对的，目前运营商是主动的寻求跟我们合作，包括今年运营商出台了一些政策，我们是不担心的，我们欢迎运营商严加监管这个行业，因为手机和互联网是不同的，手机不能做到完全的开发，只能在政策监管下开发，因为这是私密性的，用户的手机和号码可以说是用户身体的一部分，这些都要保密的，不能做到全开放。我们回想一下，在SP移动增值领域，随着产业链的开放，整个产业比较混乱，各种不规范的比较多。在这种情况下，要在监管的情况下进行运营。

冯剑荣：运营商出台了一些政策，很多人认为是一种打压，我认为不能说是打压，打压的是违规操作的企业和网站，真正的目的是起到了规范市场和促进市场的做法。市场一定要很规范，用户才可以上网站，否则大家都不上网，上网又都收费现象，资费又高。

刘杨：首先行业要良性发展，企业才可以在企业中生存和发展。在移动互联网和WAP领域，什么样的人可以生存下来，什么样的人可以有很好的发展。首先，要有自己的核心资源，知道自己的核心资源。

例如大的SP，例如新浪和腾讯，拥有海量的注册用户，有的有内容，所以运营商会跟他们合作。

还有就是像我们这样的，有线下的资源，可以整合渠道和商家的信息，移动运营商也会跟我们合作，但是中小的WAP网站一味的模仿和盗版或者是有灰色的内容，可能会一时的吸引一些用户，但是长期来讲很难的。随着运营商的规范以及未来良性发展公司的资金和人才走上规模后，这些中小公司就会被淘汰的。

主持人：目前跟运营商的合作模式是怎样的？

刘杨：我们跟运营商具体的运作、合作还没有上线。我想一方面是技术的层面，包括运营商给用户的位置信息，因为我们做生活消费一定要结合用户的个人信息和位置信息，这样才可以给用户更好的体验和服务。

另外，我们还处在推广阶段。我们通过前期的运作，感觉目前，手机上网的用户，虽然增长得非常快，但是在4.5亿的用户中还是比较少，大约也就占到了4%—5%的用户，也就是1200—1600万的用户，这些人群基本上都是20—40左右的年轻人，他们上网就是寻找娱乐。我们的定位是商人和白领就是25—35岁，如何将他们吸引到手机上网，这也是中国移动和中国联通想做的事情。

冯剑荣：关键是应用，很多拿手机上网的都是年龄层比较低，学历比较低的人。我们看了以后感觉比较奇怪，手机上网的高峰期是晚上11点至第二天凌晨二点，一部分是学生无法上网，用手机上网，或者是打工者。

他们现在虽然是学生，但是明年和后年就会踏入社会工作了，如果我们抓住这部分的人，他们将会成为互联网的主流人群。还有就是高端人群，目前WAP提供的服务还是面向年轻人的服务和应用，对于高端用户的应用还不是很多的。

刘杨：针对不同的目标人群提供不同的服务，我们针对目标的商业人群和白领，这就存在一个问题，如何推广，我们跟运营商是合作，我们也有成功的经验，这里可以简单的说一下。我们在东莞和当地的机构合作推出了电子联名卡，例如我们跟广发卡，推出广发3G卡，广发卡的会员和信用卡用户可以获得一个帐户，登陆3G生活网，可以下载广发3G卡，动感有1000多个优惠联盟，我们通过合作将一个社会的机构联系起来，这样产业链就形成了多赢的局面，作为一个合作机构而言，给会员带来了增值服务。

通过3G或者是高科技带来了品牌的效应，我们在卡的周边搞了一个商务赚取，可以使会员互动。就是说手机了解3G生活网的时候，也可以上广发银行网，这样就可以互动了。

对于营运商有什么好处，通过我们的活动，使越来越多的人上网，这些人是商务人士和白领人士，他们对于手机上网来说是空白的人群。我们也拉动了社会的主流机构，例如银行、保险公司、大型商场将他们拉进来，一起做这个事情，产业链扩宽了，产业的试点强了。

还有一个很关键的，前期因为不良的SP或者是不良的企业在行业内将行业搞坏了，手机的用户特别是新用户不懂得什么是WAP，他们对手机上网和短信持排斥的现象，因为怕收费。

我们将社会的机构和垃圾运营商告诉用户，这种比用我们的名义告诉用户的诚信度要高很多，对于用户来说，也获得了服务，也就达到了多赢？

主持人：谈到WAP网站，可能很多人的第一印象就是“烧钱”、“不赚钱”，但从刘总您提供的资料来看，3G生活网今年8月正式上线，9月就已经实现营业收入30多万元，刘总能否谈谈这些收入是怎么构成的？

刘杨：我们做的这个企业已经是具备模式的。

冯剑荣：做的时候，就已经是赚钱的模式了。

刘杨：不是说没有发展，只是现阶段有很多的瓶颈。大家可以看到在互联网上，例如搜狐和中国化工网将用户整合起来后就可以给商家收钱了，我们也是这样的，建立一个平台将商家和用户搭建起来，相当于桥梁，我们就可以收取商家的费用。

冯剑荣：提供了很多的机会给上游的商家，上游的商家也会愿意给相当的平台费给3G生活网。

刘杨：有几个好的产品，商家是认可的，举个例子，我们给商家提供了整合的无线服务，现在大家一提手机广告就意味是群发短信或者是在WAP上进行的文字链接。

例如在3G生活网上做一个广告，或者是搜索引擎中放在前面，例如我们跟KTV合作，搞了一个活动，KTV给了我们一个优惠，例如2个小时免费的参与机会以及200元的代金卷，并不是受都可以拿的，首先是用户参与到一个游戏中，包括答题和闯关，在此过程中将KTV的品牌和服务、电话体现出来，用户体验游戏的过程中，将商家的品牌和信息传递了过去。所以用户体验也是很好的，最终游戏玩得很好，也可以获得商家的礼品。这就是整合有效服务，我们要对商家收取费用。

例如搞的电子联名卡，例如跟广发行和商家合作也要收取一定的费用。

主持人：在无线互联网领域创业的人可能可以分成两类，一类是借助在有线互联网上的经验，把互联网的模式移植到WAP上来的，另外一类是有传统通信行业背景，有很好的通信领域专业技术的人，而刘杨应该是属于后者。刘总认为WAP创业者需要具备什么样的素质或者是技术资本才会比较容易创业成功？

刘杨：今年我也有幸参加了CCTV的赢在中国的创业比赛，我最终进入到36强，在此期间有我的创业体会也跟成功的创业家分享，在这里交流一下，简单的说，一个创业者最重要成功，一定要具备几种意思，几种素质，几种能力和习惯。

首先是素质，自信、激情、专注和坚韧，特别是坚韧，在创业的过程中，一定会碰到各种各样的困难，我刚开始创业的时候，就想先吃几个月的苦，到了一定阶段庆祝一下，刚开始是这样想的，现在发现，在创业的过程中，越来越难，挑战越来越大。所以一定要在此过程中坚持。

专注也是很重要的，如果做得不好就要放弃，当你做得好的时候，面对各种各样的诱惑的时候，是否可以专注的做下去。这是几种素质，还有几种意识。

我认为包括风险意识、创新意识以及合作意识。我们做一个事情，不可能完全靠自己的力量，因为社会已经是分工细的社会。

冯剑荣：不可能一个人将钱赚完。

刘杨：对的，所以要知道核心的资源和优势，找好的合作合办一起做，例如做网站推广，我们会通过MMSN去做的，大家可以合作。

创新意识，创业有两种，一种是传统的行业，完全靠商业的模式，例如携程做订房、订票很好，这是玩传统的东西，还有就是创新和创业。

我觉得传统的好做，但是很难做大，或者空间给的比较小。而创新的东西，空间很大，但是很难做起来，这就要看创业者如何选择了。

你做传统的，如果想大的发展，所以一定要有创新的意识，风险意识也是这样的。做这个问题的时候，要将困难和风险想在前面，做一些准备，一定要有意识。

最重要的就是资源整合的问题，是否可以将产业链上的各种资源整合在一起，将自己的核心资源放大。

还有就是沟通协调的能力，对内和对外沟通，还有组织感觉，作为创业的企业，可能在初期奥将自己的价值观和企业的文化架构树立起来，这就涉及组织管理的问题，还有就是危机管理的能力，当发生问题的时候，是否可以将危机变成好事。或者是将坏事变成好事，我认为这是几种能力。

冯剑荣：目前，可以看到WAP市场的前景很大，很多的公司投入这个行业创业。很多的公司都在烧钱，目前是为了做市场，最终还是要回归到本质做企业，利润是最根本的，创业模式要想清楚，如何赚钱，真正可以赚到前，这样的企业才可以健康成长，这才是最关键的。

跟外面说有多少的用户，几百万、几千万意义不大的，怎么赚钱才是关键，包括VC和客户最看重的，就是企业的盈利能力。

刘杨：很同意冯总的观点，创业者的心态要平稳，不能浮躁，我感觉特别在WAP领域普遍有浮躁的心态，可能做项目和策划商业模式的时候，我想的并不是将来可以做战略规划，想的也不是如何盈利，想的是如何赚VC的钱，这样的向太是错的。

冯剑荣：如果想赚VC的钱的心态就错误了，因为VC也不会这么笨的。

刘杨：创业的初期不仅要赚钱，还要具备赚钱的能力和模式，用VC的钱是将成功放大和复制的。

冯剑荣：大家都知道这里有一个金矿，都可以挖，为什么VC可以给你钱，就关键看你是否胜任这个工作，说到关键就是团队。

主持人：目前这是互联网VC风气的问题，VC已经在阻碍互联网的发展，将原来很好的发展模式或者是很好的技术突破点埋没在资本中。不知道两位对这个观点有什么看法，是否有这方面的感觉？

刘杨：VC是非常单纯的，就是我投钱给我多少倍的回报，不会考虑产业的问题。

冯剑荣：这就是生意，对于VC来说，投资就是赚钱。VC上面也有投资者，也要交代，投资到这个领域的时候，也要考虑赚取的利润。

刘杨：VC赚钱也要考虑这个行业，看你是否可以作大。如何判断，特别在WAP领域，一味的通过不规范的手段，短期的获得用户的数量或者是通过不内容以及色情获得用户，那么的话VC也不会对此感兴趣的。

目前的VC和运营商沟通得越来越多，因为运营商是可以主导的一环，运营商将这个产业如何引导，我估计也是VC需要考虑的重点。

主持人：两天前我们跟WAP世纪的创始人黄波做访谈的时候，本身作为以为“80后”创业者的他认为目前国内互联网的已经不是很适合年轻人去创业了，因为国内互联网已经变成一个资金高度密集的行业，而对年轻创业人而言，很难依靠自己的技术创业，资金积累需要一个过程，相反，在无线互联网这个新生的领域，年轻创业者可以靠自己的技术闯出一条路子，不知两位怎么看这个问题？

刘杨：我持反对的意见，为什么资本要进行垄断，我们知道做企业，资金、人才、技术、产品以及其他的因素，都是公司的资源，不同的阶段可能重点是不同的，资金在其中并不是非常重要的。我也讲到，当我们通过自己的摸索和艰苦的创业，找到一条可以发展壮大的路子，找到赚钱的路子，资本的作用就是为了获取利润。并不是风险投资告诉我做什么，而是我做好了，风险投资从你的角度来帮助我。

被资本控制的企业一定不会成功的，我们可以看一下，业内比较成功的企业。我想他们普遍的共同点就是在初期是非常艰苦的摸索的过程，这个时候钱进来的话，一定是害了他们，他们烧钱后还不知道如何赚钱。

冯剑荣：并不是我们要多少钱，而是我需要多少钱来发展，这才是健康的。我做这个东西要卖多少钱，这是纯粹的卖东西，并不是创业。资金进入的时候，每种资金的投入和看法是不同的，有的是初期的有的是长期，所以要选择好的时机和适合的资本。市场最终还是属于用户的。

刘杨：也不能否定资本的力量，因为企业成长的过程中，在某一阶段需要融资的，这个时候该需要钱的话一定要将钱拿到，不需要钱的时候，就不要让钱进入。

主持人：你们认为什么时候需要融资？

刘杨：对于我们而言，很多的风险投资正在跟我们谈。我们认为很快就有这方面的运作，我们的商业模式按照城市分站的运作，一个城市一个城市的运作，从8月份到目前，我们的试点城市比较成熟，下一个阶段我们会在全国铺开，这个时候相当于将成熟的模式规模化，这就是资金进入的好时机。

主持人：说到WAP创业中，有一个很大的问题，目前的WAP始终是比较新兴的行业，新兴行业有一个很大的问题，就是市场的秩序并不是很好。创业这么久以来，对行业的经营环境怎么看待？

刘杨：这个问题冯总对WAP更加的了解，我只说一点。我公司一直是规范经营的，我们的目标人群是商务人士，包括合作伙伴都是运营机构，我们一开始就奉行规范经营的原则，整个市场请冯总来说。

冯剑荣：我们从去年开始对行业的投入进行数据的调研，在2005年底和2006年这个行业的发展是很快的，从最初的1万多家网站到目前有8万多家网站，可以看得出市场发展的步伐是很快的。很多人说WAP上有很多的色情，这种情况是存在的，但是存在一些想赚快钱的，也是个人投机心态的网站存在的情况。但这并不是网站的所有，只是一部分的，只不过我们要倡导哪些，我们看到正规的企业，例如3G生活网和3G门户得到很快的成长。在参差不齐的时候，必须要通过行业将市场进行整理，包括运营商、媒体、政府机构对行业进行整理，让用户可以放心的上网。

刘杨：有句话对所有的WAP创业者共勉，属于想当做长期的施业区做，要坚持下去，不要在乎运营商一时的政策，这对产业是好的事情。如果希望通过不规范的手段进行投机而获得短期的收益，在目前的情况来说，也是比较难的。

冯剑荣：做偏门的钱是短暂的。

主持人：作为一个WAP创业者，您是否会将它作为终身的行业。

刘杨：我们刚才一直讲WAP，对于广大的用户而言，他们可能还不了解。我们始终讲WAP就局限了产业。应该叫做无线应用还不是无线互联网。以前听汪洋讲过一句话，别人问互联网可以做什么，他的答案是我不知道互联网不可以做什么，我认为答案不太完整，这个事情用到移动互联网上还是比较合适的，我们想象不出移动互联网不可能做什么，将来的移动终端像身体的器官一样成为自己的一部分，钱包和钥匙都不需要了，所以这个事情越做越大，所以会将它作为终身的事业。

做企业不仅要考虑经济效益，还要考虑社会的责任。现在做这个事情比较累，但是我认为值得的。我做这个事情再改变人的传统生活方式。

冯剑荣：提高了社会的效率。

刘杨：我做得越好，效率越高，GDP也上升了，老百姓也感觉方便了，并且增值了。所以获得经济效益的时候，也会体验社会效益带给我们的快乐，所以我们会快乐的做下去。

主持人：创业过程中最开心和失落的事情是什么？

刘杨：创业以来一直是艰辛和快乐的，整个过程始终是艰辛的，方方面面的困难，各种各样的困难，想得到的想不到的都有，困难要付出很多的努力，也要牺牲很多的。

快乐就是因为一直有希望，有希望和前景也会非常的快乐，所以整个的过程一直是苦中为乐的。作为创业者而言，在此过程中体验的只有艰辛没有痛苦，就不要做了，一定要在苦中作乐的情况下才可以做下去，因为没有艰苦创业乐观的态度或者是没有体验的快乐就无法坚持下去了。

冯剑荣：快乐也不是兴趣的发展方向，所以要符合自己的兴趣，认为是事业来做，只要有了事业，每前进一步就会很开心。

刘杨：创业的初期，随着创业的发展，公司越来越大，项目越来越大，责任也越来越大。对客户的责任、对员工的责任，对社会和国家的责任，当责任越大的时候，压力和挑战也越来越大。

我记得以前公司有一个员工跟我讲创业，我说现在不谈商业模式，我就说两点。第一，过程非常的困难，没有你想像的容易，是否可以坚持下来。第二，当你觉得不错的时候，但是更加的困难，是否可以做下去，不仅在创业的初期做下来。要认为事业是不归之路，要一直走下去。

冯剑荣：创业就是人生的阶段，准备好了就要进入，很难往回走了，只能一条路走下去。

刘杨：创业者今天很残酷，明年更残酷，后天很美好。但是大部分人死在明天的晚上，我认为大部分的人死在今天的晚上，死在明天的晚上已经是少数了。

冯剑荣：做好了准备就去做，做了就不要多想。